[Nick-On]

lina-sentinel (22.10.2009, 16:06) писал:

На мой взгляд, сама по себе Сила богом или же высшей сущностью не является. Но во вселенной ЗВ в нее верят как в бога, именно потому, что никто толком не знает, как это действует, даже джедаи с ситхами. Это можно сравнить с тем, как творил чудеса Христос или апостолы. А в наше время - всякие пророки, ясновидящие и так далее. Они же сами до конца не понимают, как делают свое дело. Есть общие приемы, но природы таланта так никто и не понял. У джедаев это все заменяется фразой "Никто не может до конца познать Силу".
Да и потом, взять это высказывание Йоды: "Сила - часть жизни. Жизнь ее создала и поддерживает". Все, абсолютно все боги, черти, идолы, неважно в какой религии и сколько их там имеется, создавали жизнь сами. А тут - совсем другой компот.
Так что мое ИМХО - богом или же религией, верой Сила быть не может. Не отрицаю, правда, что это не просто ментальная энергия высшего порядка или же что-то вроде поля. Ее, скорей, можно сравнить с ноосферой Вернадского или с эйдосом из книги "Посланник" (автора забыла, сорри, Василий Батькович как-то его там ).

Что-то не припомню где йда говорил что "Сила - часть жизни. Жизнь ее создала и поддерживает". Потомучто всё наоборот. Считается что сила создола жизнь и жизнь это часть силы, а смерть - часть жизни. Так и Йода сказал Энакину в третьем эпизоде. "Без силы жизнь не существует" говорил Квай-Гон. Также можно припомнить что в клетках любой материи есть "мидихлорины", именно они считаются Силой. Как у нас верят "Бог вездесущ", а во вселенной ЗВ это доказали, и сказали где именно он. Так же неоднократно упоминается что Сила определяет судьбу всего подряд. Силу до конца понять не возможно, также как и у нас не могут понять того Бога в которого верят. В это просто верят, поэтому это и называется верой.

[lina-sentinel]

Nick-On (24.10.2009, 7:37) писал:

Что-то не припомню где йда говорил что "Сила - часть жизни. Жизнь ее создала и поддерживает".

Он это выдал в пятом эпизоде, обучая Люка доставать крестокрыл из болота. Специально пересмотрела и удостоверилась - "Жизнь ее создает и выращивает". Так что, не бог она, хоть и Великая, бесспорно...

[Nick-On]

lina-sentinel (24.10.2009, 16:23) писал:

Nick-On (24.10.2009, 7:37) писал:

Что-то не припомню где йда говорил что "Сила - часть жизни. Жизнь ее создала и поддерживает".

Он это выдал в пятом эпизоде, обучая Люка доставать крестокрыл из болота. Специально пересмотрела и удостоверилась - "Жизнь ее создает и выращивает". Так что, не бог она, хоть и Великая, бесспорно...

Мне кажется здесь ошибка перевода. Переводчики то особо не вникают в смысл сказанного. Потому-что если Йода действительно так сказал, то сценаристы крупно облажались. Это противоречит всему что говорили в остальных эпизодах и ролевых играх про ЗВ. Я проверю в другом переводе, потом сообщу результат эксперемента.


Если Жизнь создала Силу, то Сила не в праве создавать жизнь.

[Al. Karkko]

Надо бы глянуть в родном, англоязычном тексте. Если свободного времени отыщется пару деньков (что весьма сомнительно), поищу оригинал.

Но вообще-то верить в Силу - совсем не означает принимать её за некое божество, или за даже атрибут бога. Мы ведь обычно не считаем Богом или его характерным атрибутом гравитацию, несмотря на то, что объяснить её с "научной" точки зрения весьма затруднительно, как и Силу.
Но, разумеется, если рассматривать Бога в контексте Magna Matrix, то Сила однозначно является его частью, как и всё прочее, что было создано. Мы ведь не определились с тем, что считать Богом или божествами (и вообще, и в "ЗВ" конкретно), точно так же, как и с тем, что именно является религией, а что- мировоззрением. Да и верить можно во всё, что угодно: вера - это ведь только глубокая убеждённость индивида, или группы таковых.
Помнится, в Универе, преподаватель философии (кандидат философских наук, кстати) на лекции как-то сказала, что шаманизм является не религией, а мировоззрением. Когда я затребовал привести принципиальные отличия шаманизма от религии, получил маловразумительный ответ, типа того, что это так принято классифицировать.
Кстати, в нашем мире именно наличие множества настоящих чудотворцев самых разных вероисповеданий вынуждает задуматься над тем, что чудо (явление сверхъестественное, с рациональной точки зрения необъяснимое) не имеет прямого отношения к истинности конкретной религии.
Так сказать, котлеты отдельно, мухи - отдельно.

По моему личному мнению, форсъюзеры больше всего похожи на шаманов, а конкретно джедаи - на шаманов, принявших буддистскую концепсию, и в меру своих сил (или убогости) действующих в некотором соответствии с этими несколько ( ) противоречивыми факторами.

Сообщение отредактировал Al. Karkko: 25 октября 2009 - 01:52

[Джейана]

"Сила – это то, что наделяет джедая его способностями. Это некое энергетическое поле, создаваемое всеми живыми существами. Оно окружат нас, пороникает в самое наше естество. Именно благодаря силе существует вся галактика."
Эпизод 4. Оби-Ван Люку.

[Силач]

Сила, возможно это часть жизни но смотря для кого, вот например для джедая сила - это часть жизни, ну а для обычного гражданина нет. Ну согласитесь если джедая забрать силу то что останеться? Правильно, останеться человек с лазерным мечем, возможно он убьет когото в ближнем бою, но согласитесь, без силы джедай не джедай.