[Мара Magnifique]

В этой теме поговорим об астромехах истрибителей Альянса и Новой Республике вообще.
А скорее о так называемой процедуре "промывка мозгов".
Так ли она необходима время от времени или не нужна вообще?
Правильно ли поступил Ведж Антиллес, "прочистив мозги" своему Минноку?
Правильно ли поступает Люк Скайуокер, не лишая Р2Д2 своей индивидуальности?
И так ли необходим постоянный астромех в Крестокрыле или его необходимо постоянно модифицировать?
Так ли необходим астромех или его можно и нужно заменить на бортовой компьютер?

[Тройв Моран Ткелла]

Цитата

Правильно ли поступил Ведж Антиллес, "прочистив мозги" своему Минноку?

Учитывая то, что потом его стали звать Шибер, то безусловно правильно.

Относительно индивидуальности - это уже зависит от желания хозяина и на его отношение к дроиду.
Лично я бы развивала своего дроида как личность . Однако никакого неповиновения с его стороны я бы не потерпела. Техника, в конце концов, для того и создана, чтобы служить человеку.

[Korgan]

Судя по всему, астромех - вещь весьма полезная, раз уж в дальнейшем создавались новые их модели ( например, серия R7) и их устанавливали на новые истребители ( в том числе, и на продвинутый E-Wing).
Да, оказывается навигационные компьютеры присутствовали на всех "крестокрылах" просто на модификации Т-65D-A1 в компьютер были добавлены дополнительные вычислительные мощности, что позволяло сэкономить на астромехе.
То есть без астромеха можно обойтись, но пилотам с ним гораздо удобнее.
Относительно "промывки мозгов". Дроид - машина, и личностью быть не должен. Помните, у Стругацких: машина не должна "вести себя" А R2D2 действительно позволяет себе слишком много.

[poetry]

зависит от того, насколько велика вероятность утечки информации.
в мирное время можно и не стирать память, во время войны, когда твой дройд может стать для врага трофейным, лучше быть поосторожнее.
или во время секретных миссий.

[Тройв Моран Ткелла]

Может тогда лучше просто не допускать проникновение важной информации в память дроида? Потому что война у них постоянно.

[Тройв Моран Ткелла]

Просто кто-то считает дроида всего-навсего машиной, бездумной железякой, а кто-то видит в дроиде друга.

[Эрх Джастин]

Ш-шибер... еще б "заслонкой" обозвали. В оригинале он - Gate.

[Тройв Моран Ткелла]

Gate - ворота?? Да уж... Опять говорящее имя?

[Мара Magnifique]

Тройв Моран Ткелла (Jan 16 2007, 14:00) писал:

Gate - ворота?? Да уж... Опять говорящее имя?

А где там НЕ говорящее имя???
Один Блистающий чего стоит!!!

[Эрх Джастин]

Тройв Моран Ткелла (Jan 16 2007, 14:00) писал:

Gate - ворота?? Да уж... Опять говорящее имя?

Более чем говорящее. Вход/выход в разных значениях:
- дверь, ворота, калитка, ворота (как сооружение), застава, шлагбаум, горный проход
- шлюз (в разн.), шлюзные ворота
- гейт (в разн.)
- щит, затвор, клапан, заслонка, шибер и другие виды клапанов
- отверстие в форме для литья (через которое вливают расплавленный металл и т. д.)
- воен. люк
- диал. манера поведения; образ действий
- вход, выход (в частности, об органах чувств, например рот, хлебало, варежка Shut up your gate! — А ну заткни варежку!)
- сл. мужчина, современный во всех отношениях; одарённый джазовый музыкант; работа для джазового музыканта

и еще порядком технических, электротехнических, автомобильных и т.д.

[Тройв Моран Ткелла]

Но дроид-то в чем виноват?!?!?!

[Malachi]

Моя теория по этому вопросу такова:

Дроид, только что сошедший с заводского конвейера - это не более чем пылесос с голосовым управлением. У него отсутствует не то что сознание и индивидуальность, но даже элементарные знания об окружающем мире, выходящие за пределы заводской программы. Однако, сложность электронной начинки дроида позволяет формировать новые сложные связи, что позволяет дроиду обучаться.

Не исключено, что после долгого общения с разумными существами (а дроид может функционировать очень долго) у дроида могут возникнуть зачатки индивидуальности, которые в перспективе способны перерасти в своеволие и даже неподчинение прямому приказу (см. Я, Робот).

Производителям дроидов об этой неискоренимой особенности электронных мозгов известно. Причем если своенравный переводчик или уборщик - это мелкая неприятность, то эгоистически настроенный дроид-убийца серии ИГ - это угроза спокойствию галактики. Поэтому для дроидов строго обязательной является процедура "memory wipe" сиречь по-русски промывка мозгов. При этом все программы и протоколы отвечающие за функционирование дроида не тревожатся, а стирается только память о произошедших с дроидом событиях, что влечет за собой гибель его только зародившейся индивидуальности. К счастью для органических обитателей галактики, процедуру эту следует проводить не так уж часто - возможны промежутки до нескольких лет, да и дроид которому вовремя не стерли память не сходит с ума на следующий день. Это просто превентивные меры.

Но если находятся дроиды, которым владельцы по некоторым причинам память не стирали достаточно долго, то дроид практически непременно обретает индивидуальность и становится личностью. Примеры: R2-D2 которому память не стирали как минимум 80 лет, но уже во время второго эпизода мы видим как он проявляет явное неподчинение. Дальше будет только хуже. И5, дроид Лорна Павана, который обладает чувством юмора, способен напиваться и не собирается подчиняться кому-либо. Уже упоминавшийся ИГ-88, задумавший устроить в галактике революцию дроидов. Дроиды из игры KOTOR2, каждый из тройки которых проявляет наличие характера, чреватое серьезными последствиями.

Отсюда вывод: всевозможные "organic meatbags" не допускают возникновения у дроидов сознания чтобы продолжать держать их в подчинении. Поскольку предотвратить это неизбежно, органики всячески тормозят его. Сценарий восстания роботов и Матрицы в ЗВ конечно невозможен, ибо история расписана и в прошлое и в будущее, но вот о какой-либо морали тех кто чистит дроидам мозги говорить не приходиться.

[Тав Брей'лиа]

Меня заинтересовала история об ИГ-88 Где можно узнать подробности? Про этого дроида есть рассказы, комиксы или что-нибудь в таком роде?

[Korgan]

Насчет безопасности важной информации в памяти дроидов: В Before the Storm говорится, что у всех астромехов есть специальные защищенные сегменты памяти, и за все время войны противнику ни разу не удалось получить информацию с захваченных R2.

Что случается, когда дроиды начинают "вести себя", можно увидеть на примере родной галактики йуужань-вонгов. Две цивилизации дроидов, выясняя отношения, разнесли почти всю эту галактику. "А потом пришел лесник, и всех выгнал"

Так что железяка должна исполнять приказы, а думать... думать ей можно позволить только о том, как исполнять эти приказы наилучшим образом

[Тав Брей'лиа]

Цитата

Что случается, когда дроиды начинают "вести себя", можно увидеть на примере родной галактики йуужань-вонгов. Две цивилизации дроидов, выясняя отношения, разнесли почти всю эту галактику. "А потом пришел лесник, и всех выгнал" 01_01_smile.gif

Korgan

А что это за история? Где можно узнать подробности? Мне очень интересно!

[Мара Magnifique]

Тав Брей (Jan 17 2007, 10:07) писал:

А что это за история? Где можно узнать подробности? Мне очень интересно!

ВНИМАТЕЛЬНО читай НОД, там ВСЕ написано... особенно то, из-за чего Вонги ТАК ненавидять все искуственносозданное, а особенно дроидов.

[Тройв Моран Ткелла]

Цитата

из-за чего Вонги ТАК ненавидять все искуственносозданное, а особенно дроидов

И так ясно - первый дроид, которого они встретили, был 3ПО

[Мара Magnifique]

Тав Брей (Jan 16 2007, 20:55) писал:

Меня заинтересовала история об ИГ-88 Где можно узнать подробности? Про этого дроида есть рассказы, комиксы или что-нибудь в таком роде?

Залезаешь на сайт Эвока. Там 2 или 3 рассказа про эти приключения на русском... Один на днях только выставлен.

[Sergey]

Тав Брей (Jan 17 2007, 10:07) писал:

А что это за история? Где можно узнать подробности? Мне очень интересно!

Ты что еще не читал НОД? Обязательно прочитай! Рекомендую, не пожалеешь!